Пузыри и Мозговой штурм с Марком Андреесеном

Пузыри и Мозговой штурм с Марком Андреесеном
Эта история изначально появилась в журнале Fortune Пионер в Интернете Марк Андреессен является одним из самых активных венчурных капиталистов Америки. Он также является одним из самых влиятельных, редко избивающих слов, когда дело касается всего: от технологии до экономики до политики. В прошлую среду в Сан-Франциско Андреессен сел за интервью с старшим редактором Fortune Дэном Примаком, впереди приглашенной группы исполнительных директоров и инвесторов из Силиконовой долины, в рамках увлекатель
Эта история изначально появилась в журнале Fortune

Пионер в Интернете Марк Андреессен является одним из самых активных венчурных капиталистов Америки. Он также является одним из самых влиятельных, редко избивающих слов, когда дело касается всего: от технологии до экономики до политики.

В прошлую среду в Сан-Франциско Андреессен сел за интервью с старшим редактором Fortune Дэном Примаком, впереди приглашенной группы исполнительных директоров и инвесторов из Силиконовой долины, в рамках увлекательного обеда на нашу ежегодную конференцию Fortune Brainstorm Tech в Аспене. Далее следует слегка отредактированная стенограмма разговора, в которой Андреессен обращается к пузырям, роботам и недостаткам своей фирмы в женских партнерах. Но мы начинаем с текущих событий ...

Дэн Примак: Я хотел начать с двух вещей, которые есть в новостях сегодня. Первый - Марк Пинкус, возвращающийся на стул генерального директора в Зинга. Может ли он превратить компанию?

Марк Андреессен: И Дон Мэттрик, и Марк - мои друзья, и я очень уважаю их. Тем не менее, я всегда немного волнуюсь, когда основатель возвращается. Это согревает мое сердце.

Появилась новая книга, выходящая на Стив Джобс в Apple - книга, кстати, фантастическая - и одна из вещей, которую очень упрощает книга, - это то, как в январе 1997 года Apple была закручена Как и все в ямах. И мы, похоже, стерли это из нашей коллективной памяти, но на самом деле это было на 90 дней от банкротства, и продукты действительно были ужасными, и всевозможные вещи пошли не так. Никто на самом деле не думал, что обязательно будет превращаться в Apple. И сегодня Apple, являясь блестящей вершиной американского капитализма и технологических инноваций, для меня это история - это история Apple, но это также просто история о том, что на самом деле возможно благодаря инновациям и что возможно через очень агрессивных людей, идущих после очень больших цели.

И поэтому я думаю, что у него есть шанс. Нет причин, по которым он не может этого сделать.

Вчера или сегодня утром было опубликовано сообщение о том, что Google взглянул на Twitter и что Twitter нанял Goldman Sachs, чтобы посоветовать это. Там также были слухи о Facebook, где вы директор, с интересом. Через год, как вы думаете, Twitter является независимой компанией?

Итак, я не хочу комментировать специально в Twitter. Я скажу, что за последние пять лет я был шокирован тем, насколько мало M & A было по сравнению с тем, что я думаю, что оба должны были быть и будут. И я думаю, что существует множество крупных компаний, которые находятся на неправильной стороне различных технологических сдвигов. И есть много приобретений, которые, как известно, должны произойти.

Тогда почему они не такие? Что такое большое препятствие?

Поэтому я не думаю, что это относится к Facebook или Google настолько, что Ларри и Марк могут делать все, что захотят, из-за того, как компании настроены. Но, вообще говоря, мы находимся в этой среде исключительно сильного неприятия риска со стороны публичных компаний в частности. И мы находимся в таком режиме, когда публичные компании в основном вынуждены оказывать давление со стороны активистов и их инвесторов, чтобы вернуть огромные суммы денег, а не вкладывать их в свой бизнес.

И вот, одна из вещей, поражая текущую среду, публичные компании так не склонны к риску, а затем, как следствие, очень большой процент интересных новых, инновационных высокоинтеллектуальных, высокоинвестиционных вещей происходит на частной стороне.

Это просто получил очень экстремальный характер. С обеих сторон. Исторически в такой период было бы намного больше комбинаций. В какой-то момент я ожидал бы, что M & A действительно поднимется, потому что в этом очень многое должно произойти. Но очень поразительно, что это происходит не так, как вы думаете.

Этот аргумент, аргумент Билла Гурли, заключается в том, что частные компании должны публиковаться, как только возможно. Чувствуете ли вы другой путь - оставайтесь наедине как можно дольше, потому что, как только вы публикуетесь, у вас есть все те проблемы, о которых вы только что говорили, которые могут замедлить рост?

Если вы публикуете эту среду в рамках одноуровневой структуры акций и совет, который переизбирается каждые 12 месяцев, Бог поможет вам. Ты похож на воду. И, в частности, Бог поможет вам, если вы молодая компания, и вы на самом деле не полностью финансируетесь, и если вам понадобится снова собрать деньги, Бог действительно поможет вам, потому что они придут к вам, и они будут в основном сокращают ваши запасы и в основном приводят к снижению цены акций, не позволяя вам снова собирать деньги и давать вам самоисполняющееся банкротство, что всегда является интересным процессом. Я почти добрался туда, в предыдущей жизни.

Никогда не было более опасного времени, чтобы стать незащищенной публичной компанией. Тем не менее, Facebook демонстрирует, демонстрирует Google, и есть другие - есть защиты, которые вы можете обернуть вокруг этих компаний. Вы можете сделать & ldquo; запас двойного класса. & Rdquo; Вы можете делать другие виды контроля над избирателями.

И вы можете в принципе построить - я называю это своего рода строительство крепости. Вы можете построить крепость вокруг компании, когда это определенно важно, чтобы она была безопасной, как публичная компания. Это что-то - я бы посоветовал нашим основателям очень серьезно относиться. Это не так, не публично. & Rdquo; Это просто & ldquo; возьмите это супер-серьезно. & Rdquo; Очень отличается от того, когда я пришел в 90-е годы.

Пару лет назад, когда Андреессен Горовиц действительно начал расти, на вас было много вины. Было много «Андреессена Горовица», поднимающего цены & rdquo; жалобы. Как в компаниях, на которых вы торги, так и на сверстниках. Поэтому позвольте мне спросить: вы виноваты? Является ли текущая оценка вашей виной?

Я могу только процитировать великих мыслителей, Джеймса Франко и Сета Рогена в Интервью : Я считаю, что они были просто арахисовым маслом и ревнивыми. Итак, я серьезно считаю, что мы не переплачиваем. Сделки, которые мы делали в то время, которые считались крайними, мы инвестировали в Facebook в 35 миллиардов долларов. Facebook сегодня стоит 250 миллиардов долларов. Мы инвестировали в Твиттер, который в то время считался сумасшедшим, за 4 миллиарда долларов. Сегодня это $ 30 [миллиард].

Я на самом деле думаю, что в то время мы были неправды, и мы полагаем, что некоторые из инвестиций действительно несут это. И тогда другая вещь, которая происходит, - и это всего лишь факты - мы обычно ходим от сделок над оценкой, от цены. Мы делаем это все время.

Вы делаете это больше, чем раньше?

Нет, я думаю ... ну, это действительно начало собирать - люди забывают, что мы начали в марте 2009 года. Поэтому мы начали фирма, полностью совпадающая, на низкой точке NASDAQ после финансового кризиса. Таким образом, люди были несчастны, и это была настоящая вспышка для того, чтобы избежать отвращения. Было темное время. Тьма длилась недолго, но было темно, пока она была там. И поэтому мы, безусловно, сейчас ходим дальше по оценке, чем тогда. Это было просто - оценки были еще менее горячими, а затем.

Вы начинаете видеть, что компании объявляют крупные оценки, когда объявляют о финансировании. Домо сделал это сегодня. Раньше, как репортер, вам приходилось просить оценки. Один из аргументов заключается в том, что, в частности, в секторе предприятий, потенциальные клиенты внезапно считают, что вы стабильны, если объявляете, что вы являетесь компанией с миллиардом долларов плюс. Это похоже на старый случай для публики, что вас воспринимают более серьезно. Считаете ли вы, что это правильный аргумент для повышения по высоким ценам?

Я не знаю. Поэтому наверняка это всегда было поводом для публичного обсуждения. И, кстати, это по-прежнему является поводом для публичного обсуждения, которое крупные компании предпочли бы покупать стратегические технологии у других публичных компаний. Это дает им большую уверенность.

Я не знаю, что на самом деле это очень помогает на стороне клиента. Я думаю, там, где это очень помогает, это вербовка. И я думаю, что есть такое эго - это своего рода эго-ведомый вид, который выглядит так, как будто он управляется эго, и на самом деле он идет на вербовку - вроде бы для крема инженеров-каучуков в этой среде есть много вариантов - и поэтому я думаю, что это своего рода гонка гонки вооружений. Я думаю, что это чувство, если у кого-то еще есть оценка на определенном уровне, а вы этого не сделаете, у вас будет недостаток в рекрутинге.

Это часть нынешней среды. Я не такой большой поклонник , Я не думаю, что оценки должны быть как основная тема обсуждения. Я думаю, что суть этих предприятий должна быть основной темой обсуждения, и на самом деле это интересно, что происходит, и я думаю, что когда сотрудники ищут компании для работы, я думаю, что они должны думать о сути компаний они собираются.

Итак, это то, что мы всегда говорим людям, но нет никаких вопросов с таким ярким ярким прожектором в верхней части вашего сайта, с этим большим количеством на нем. По крайней мере, сейчас люди думают, что это помогает.

Вы неоднократно заявляли, что, хотя вы считаете, что некоторые вещи могут быть завышены, вы не обеспокоены тем, что это был пузырь 2000 года? Есть много вещей, которые, похоже, играют в оценки, которые растут, даже не в сфере технологий, а на публичных рынках. Такие вещи, как процентные ставки, цены на энергоносители и т. Д. Когда вы анализируете это и говорите, что мы не в пузырьке или, по крайней мере, не в чем-то крайнем, как вы выделяете эти макро факторы в свой анализ?

Да, есть несколько вещей. Во-первых, технология очень маленькая. С точки зрения макросов, технология действительно крошечная. Таким образом, весь венчурный капитал составляет от 20 до 30 миллиардов долларов в год. Все частные инвестиции в технологии сейчас составляют 50 миллиардов долларов в год, и есть много этих статей о пузырях, о которых говорят, и, боже мой, 50 миллиардов долларов в год, как вы можете вкладывать эти деньги в новые компании? & Rdquo;

Таким образом, S & P 500, всего лишь 500 крупнейших компаний в стране, вернет 1 триллион долларов в ближайшие 12 месяцев в виде дивидендов и выкупов. Итак, общее частное инвестирование в технологии - это 1/20 просто дивидендов и выкупа из S & P 500. Является ли 1/20, что слишком много, это слишком мало? Не похоже, что это слишком много. Похоже, в мире должен быть некоторый уровень роста и инноваций. Кажется, что, возможно, 1/20 из суммы денег, возвращаемой крупными компаниями, может быть уместным.

Другим действительно поразительным моментом в макроэкономической среде, и вы говорите о процентных ставках, сейчас более 5 триллионов долларов государственного долга на рынке облигаций, торгующихся с отрицательной доходностью. Фактически, Швейцарский Центральный Банк сегодня впервые, я думаю, в истории выпустил новый 10-летний долг, который несет с собой отрицательную доходность в День 1. Если вам буквально приходится платить Швейцарскому Центробанку каждые 6 месяцев за честь держа их долг.

Вы купили?

Нет, я не покупал. Я имею в виду по сравнению с этим, если у вас достаточно сильный замок на вашей двери и достаточно большой матрас, наличные деньги на самом деле являются хорошей идеей. Дело в том, что технология - это эта маленькая мелочь на стороне по сравнению с этими крупными макро-силами, и по крайней мере я никогда не встречал никого, кто может попытаться понять, как перемещаться по микротехнологию при попытке чтобы выяснить макрос этого.

Для начала я никогда не встречал никого, кто мог бы предсказать что-либо макрос. Федеральная резервная система, все крупные официальные лица в Вашингтоне считали, что рынок жилья в 2007 году был прекрасным.

Если ставки начнут расти, вы обеспокоены тем, что эти большие взаимные фонды и т. Д. -ступенчатые раунды для ваших компаний?

Просто повторю это в контексте. Большие взаимные фонды вроде - мой друг Уилл в Fidelity, который делает много этого ... это фонд в размере 120 миллиардов долларов. Правильно? Это похоже на то, что общая сумма всех инвестиций в технологии меньше, чем в этом году. И так это очень, очень, очень небольшая сумма денег. И поэтому я думаю, что это сложно - я не видел никого, кто мог бы построить теорию, под которой вы могли бы как-то откалибровать то, что происходит в макросреде. Он возвращается к сущности. Если мы создаем высококачественные компании, если клиенты, как продукты, если инновации в области технологий реальны, то в конце концов вещество выиграет.

Позвольте мне вернуться - и я имею в виду путь назад. Вы выросли в Висконсине, правильно? Так что, на самом деле, я должен спросить, был ли вам в понедельник вечером?

Нет, я в порядке, спасибо.

Хорошо, хорошо. В этом году вы провели сидячую встречу с FT, и одна из вещей, о которой вы говорили, заключалась в том, как многие члены вашей семьи были вовлечены в сельское хозяйство, и что это заставляло вас откладывать удовлетворение. И вы сказали, что это очень хорошо послужило вам инженером. Является ли это этас, эта готовность отложить удовлетворение, присутствовать сегодня в Силиконовой долине среди молодых?

Поэтому я думаю, что есть шизофрения, и я думаю, что всегда была шизофрения для высокотехнологичных стартапов. Есть ядро ​​того, что мы все делаем, ядром этого является хардкорные инновации, которые занимают очень много времени. И многое из того, что сегодня работает, - это вещи, которые были разработаны, буквально за десятилетия. Apple Watch, верно? Один из способов подумать об этом - это компьютер UNIX. UNIX был изобретен в середине 60-х годов, и вот уже 50 лет спустя, и они, наконец, доберутся до такой степени, что могут положить его на устройство размером с часы.

Так что они очень добрые долгосрочных вещей. И инженеры, которые работают над этим, работают над ними очень долго. И это то, что отсрочка удовлетворения - это очень большая сделка.

Однако верно и то, что большинство инженеров в лаборатории не собираются строить компанию сами по себе, а затем окажут влияние на мир, Apple может или что многие из этих новых компаний могут. И так - и так, как я всегда так описываю это для инженеров, вы просто хотите поверить, что если вы построите лучшую мышеловку, мир бьет путь к вашей двери. Реальность заключается в том, что мир - действительно, действительно большое место, и вокруг много людей, которые много думают. И вам действительно нужно выяснить, как создать компанию, которая может направить сообщение, которое может реально дойти до людей и оказать глобальное влияние. И это требует другой стороны вещей, которые могут выйти. Экстраверты. И суетливы, и продавцы, и люди маркетинга, и все это. Когда Долина работает хорошо, есть калибровка между двумя мыслями.

Считаете ли вы, что калибровка сейчас в правильном месте?

Я думаю, что мы в зоне. В 1 году он почти полностью перешел к просто продажам, а затем в 2004 году он полностью перешел к просто инженерам. И я думаю, что сообщество ial сразилось, чтобы попытаться выяснить, что является оптимальной смесью. Я думаю, что это очень хорошо.

Вы много говорили об этой идее о том, что технологические достижения разрушат труд. То, что у нас будет куча людей, сидящих вокруг, которые обслуживают роботы. Но вы слышите это, и вы сопротивляетесь этому, настаивая на том, что технологическое уничтожение повышает производительность и создает новые возможности. В двух местах, где вы видели, мы видели слишком мало инноваций - таким образом, недостаточно деструктивного создания - это образование и здравоохранение. Но ваша фирма не вкладывает много средств в образование или здравоохранение. Если это те области, которые так созрели для инноваций, почему вы не вкладываете туда деньги?

Да, позвольте мне повторить тезис о том, почему я сказал, что вы сказали, я сказал, что это здравоохранение и образование - все жалуются , жалуются все. & ldquo; О, Боже мой, роботы собираются убить все задания, и это будет ужасно, и из-за этого нам нужно меньше инноваций.

Но тогда одновременно все жалуются, и, боже мой, посмотри при растущей стоимости здравоохранения и растущей стоимости образования. & rdquo; И на самом деле расходы на здравоохранение и образование растут намного быстрее, чем инфляция, и, если угодно, быстрее, чем когда-либо прежде. Экономическим объяснением этого на самом деле является недостаточный рост производительности в сфере образования и здравоохранения, а именно недостаточные технологические инновации в сфере образования и здравоохранения. Вот почему мы имеем эти невероятно трудоемкие системы здравоохранения, невероятно трудоемкие школы.

Если вы хотите снизить цены на здравоохранение и образование, ответ будет более инновационным, более технологичным, и тогда Эффект отвлекшись от всех и сказал: «Боже мой, ты собираешься убить все задания. & rdquo; И это как, & ldquo; Ну, что вам нужно? Вы хотите дешевое здравоохранение или много медицинских работников? & Rdquo; Например, возьмите свой выбор, но, как будто есть компромисс.

Теперь, что заканчивается после этого, что не приводит к тому, что все те рабочие места, которые фактически уничтожаются, происходят и другие вещи, то есть если вы снижаете цена образования или цена на здравоохранение, оказывается, что в мире очень много людей, которым нужно то, что мы считаем современным здравоохранением, современным образованием, которые сегодня не могут себе это позволить. Если вы снижаете цену, у вас будет эластичность, и у вас будет огромный взрыв спроса во всем мире для здравоохранения.

Но для этого нам нужно создавать и финансировать новые компании, которые это делают.

Для этого нам нужны инновации. Для этого нам нужны технологии. Для этого мне нужны новые компании. Нам нужны технологические стартапы в сфере образования, здравоохранения. Мы фактически активны в обоих. Мы активно занимаемся образованием, вроде все время. Здравоохранение мы становимся все глубже в настоящее время, и у нас есть пара новых людей в фирме, которые сосредоточены на этом. Эти рынки очень привлекательны, потому что они настолько велики, и возможность настолько ясна.

Отправляется ли регулирующий орган?

Да. Они очень сложны, потому что они настолько регулируются и так сильно доминируют правительства. Для работы одной из этих компаний всегда требуется специальный основатель, но для того, чтобы проложить себе путь и выяснить, как работать в одном из этих секторов, требуется особенно специальный основатель.

Одна из больших проблем здесь за последний месяц или около того был явно иск, костюм Эллен Пао против Клейнера Перкинса и гендерные проблемы, которые он поднял. С вашей точки зрения, что VC явно могут сделать для решения этих проблем как в своих портфельных компаниях, так и в их собственных фирмах? Как следствие этого, когда вы, ребята, собираетесь нанять женского партнера?

Я так рада, что ты спросил. Наша фирма насчитывает 107 сотрудников, 107 сотрудников, партнеров на других уровнях. 52% женщин. Не только это, высокие исполнители в фирме, в обзорах производительности, значительно более высокий процент женщин, что ...

Означает ли это, что у вас 8 врачей общей практики, так что вы, ребята, являются низкими исполнителями?

Да, ну, я уверен, что есть определенные мнения по этому поводу - на самом деле, но да. А затем 20% черного и латиноамериканского, и поэтому у нас был большой, большой внутренний толчок к этому. Я вернусь к делу GP, которое, я уверен, вы вернете. Я думаю - есть много компаний, которые могут делать венчурные компании, и технологии могут сделать, а затем есть много чего, чего мы, вероятно, не сможем сделать.

И позвольте мне начать с того, что говорю: я не думаю Я эксперт по этому вопросу, поэтому я не предлагаю ответить на все вопросы. Мы сосредоточили внимание на двух областях, в частности: Pipeline, который просто говорит о том, чтобы увеличить количество, просто больше обучения, больше опыта, привлечь больше людей. И тогда другой - это доступ, и то, что мы так думаем о следующем шаге для людей, которые получают квалификацию, - это то, что вы знаете правильных людей? Можете ли вы подключиться к нужным возможностям в нужное время?

Итак, есть куча вещей, которые мы делаем. За последние два года мы провели 32 события, затрагивающие тысячи людей. Мы фокусируемся на трех сегментах, которые мы называем «ldquo», «включение», «женщины», «замещенные меньшинства» и «ветераны». & Rdquo; Мы также тесно сотрудничаем с тремя внешними организациями, которые мы работаем для поддержки, и мы жертвуем Кодексом 20/40 для меньшинств и Кодекса девушек.

И затем Hack the Hood, который является прекрасной организацией в Окленде, также для корабля. Мы собираемся сделать больше на всех этих фронтах. Мы собираемся задействовать все наши усилия. И мы активно ищем больше внешних организаций для работы.

Если вы оказались женщиной или меньшинством или ветераном, и вы не подключены к нашей сети, и вы хотели бы быть, пожалуйста, скажите мне , Если вы знаете невероятно высокопотенциальных людей, которые находятся в этих группах, пожалуйста, дайте мне знать, и мы с удовольствием включили их. Поэтому есть намного больше, что я думаю, что мы можем сделать. Но снова я вернусь, и я бы сказал, как будто я, конечно, не собирался предлагать все ответы, и я думаю, что мы, вероятно, поцарапаем поверхность того, что в конечном итоге должно произойти.

Итак, я вернусь к этот вопрос GP, о котором вы сказали, я вернусь.

Женщина GP была очень расстроена. Наше самое первое предложение GP в нашей фирме после того, как мы с Беном были женщиной-партнером, и она нас отвергла, я думаю, сейчас пять раз. И это сводило меня с ума.

Она где-то CEO или что-то еще?

Без комментариев.

Без комментариев?

Без комментариев. Она фантастическая. Я не буду называть ее. Мы все еще пытаемся ее достать. Мы предложили нескольким другим женщинам, и до сих пор они все нас отвергли. Там очень интересное явление. Для того, что мы делаем, за то, что мы ищем, фон, который мы ищем, то, как мы устанавливаем нашу фирму - и это правда - я думаю, что это верно в других фирмах , и я думаю, что это верно и на уровне генерального директора, когда вы разговариваете с руководителями женщин, у них так много предложений. Потому что их так мало и потребность настолько интенсивна, что у них так много предложений, что они просто тонут в возможности, поэтому мы думаем, что большая часть работы должна быть на уровне трубопровода и доступа, что мы должны привлечь больше людей. Мы должны получить больше людей, поднимающихся в ряды. Мы должны привлечь больше руководителей.

Еще одна программа, которую мы только что сделали, что, я думаю, очень поможет в этом, мы просто что-то сделали со Стэнфордом, названным Колледжем директоров. Колледж женщин-директоров, Колледж директоров женщин. Мы провели целую программу обучения. Поэтому Стэнфорд управляет Колледжем директоров, который учит людей тому, как стать директорами компаний. И это своего рода учетная запись для корпоративных директоров.

Мы сделали это специально для женщин в сфере технологий, которые достигли определенного уровня в своей карьере, у которых теперь будет возможность выйти на первый план. На самом деле это то, с чем мы столкнулись, и я думаю, что это довольно умно, что мы в основном делаем две вещи. Во-первых, мы создали учетные данные, и поэтому теперь есть что-то, что говорит: & ldquo; Я квалифицирован, чтобы быть директором на доске, & rdquo; это недвусмысленная вещь, связанная с заслуживающим доверия учреждением, таким как Стэнфорд. И тогда мы сделали другую, мы создали сеть, и мы объявили об этом, и мы сделали ее очень публичной, и мы с Дианой Грин сделали здесь все. Мы выразили это как подкаст, он довольно далеко путешествовал.

Дайан на досках Google и Intuit и имеет удивительный совет. Итак, теперь мы получаем гораздо больше компаний - как крупных компаний, так и небольших компаний - говоря «ха, мне нужно больше женщин-директоров на моем борту. я не думал, что знаю достаточно людей, могу ли я подключиться к этой сети? & rdquo; Поэтому я думаю, что ответ будет много в этом. <2012> В 2012 году вы поддержали Митта Ромни для президента. У вас есть кандидат еще на этот раз?

Я действительно борюсь между антинаучной партией и анти-экономической партией. Мне очень хочется сесть. Я не знаю, что я буду делать.

Ты просто стал отцом. Вы также очень занятый человек, управляющий фирмой VC и на многих досках. Чувствуете ли вы, что вам придется что-то отдать или что-то убрать. Как часто просят женщин, можете ли вы иметь все это?

Я не знаю. Истина заключается в том, что мы находимся в удачной ситуации экономически, где есть компромиссы, которые нам не нужно делать, чтобы сделать много других людей. Кроме того, я думаю, что если бы я делал то, что делал 10 лет назад, когда я так много путешествовал, я думаю, что это было бы большой проблемой. Теперь я дома, и наша фирма очень сосредоточена в Силиконовой долине, поэтому я надеюсь, что смогу ее сбалансировать.